Home Наш Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1

ТЕМА: НАИВНОСТЬ

НАИВНОСТЬ 5 года, 4 мес. назад #36

  • Сергей
  • ( Посетитель )
Удивлен! Взрослые люди,с высшим образованием, а обманываете политически не грамотных людей или все таки Наивность. Если Вы не согласны с результатами Выборов - отзовите свои голоса, естественно если пойдет кто то один его пошлют, а если 100 - 1000 - 3000 - Вот это вопрос? но "УВЫ" ни одна партия, ни один лидер партии - этого не делал и не сделает - там же и за НЕГО - голоса.
А насчет как прошли выборы - прав Чуров - по сравнению с тем, что было раньше - ЭТО САМЫЕ ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ.

Re: НАИВНОСТЬ 5 года, 4 мес. назад #52

  • editor
  • ( Администратор )
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Постов: 15
  • Репутация: 1
Сергей написал:
Удивлен! Взрослые люди,с высшим образованием, а обманываете политически не грамотных людей или все таки Наивность. Если Вы не согласны с результатами Выборов - отзовите свои голоса, естественно если пойдет кто то один его пошлют, а если 100 - 1000 - 3000 - Вот это вопрос? но "УВЫ" ни одна партия, ни один лидер партии - этого не делал и не сделает - там же и за НЕГО - голоса.
А насчет как прошли выборы - прав Чуров - по сравнению с тем, что было раньше - ЭТО САМЫЕ ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ.


Мы совсем не поняли, как, чем и в чем мы обманываем "политически не грамотных людей", поэтому ответить нечем. Тут нужна конкретика.

Точно можем сказать, что во всех наших действиях никакого умысла кого-то обманывать нет.

Тем не менее, если у Вас есть какие-то сомнения - пишите.
Форум открыт для всех, даже для гостей.

Насчет "Наивности" - возможно. Но все мы - человеки, и ничего человеческого нам не чуждо. И в сказке иногда хочется побывать и справедливость в жизни увидеть.

По поводу согласия или несогласия с результатами Выборов - здесь каждый для себя сам выбирает свой способ выражения этого согласия или несогласия.

Согласные, особенно коррумпированные чиновники, только того и ждут, чтобы все протестные настроения рассосались сами по себе, а несогласные "закусили удила" и пахали дальше, не отрывая головы от пашни. Нечего им "политически не грамотным" в политику лезть.

Несогласные с таким подходом согласных несогласны. По разным причинам, понятиям, но несогласны. И выражают свое несогласие каждый по-своему.
Мы вот данный сайт-проект сделали и приглашаем желающих несогласных (и особенно "политически не грамотных" ) принять участие в политическом самообразовании.

Кстати, участие согласных в нашем проекте очень даже приветствуется. Среди них очень много "политически грамотных" и у них есть чему поучиться. Так что, ждем на страницах сайта.

Отзыв голосов - один из способов выражения своего несогласия. Мысль интересная, но нам она в голову не приходила, мы ее не рассматривали и не изучали. Если Вы думаете, что это эффективный способ - изложите подробнее и давайте его разберем на этом форуме.

С последним Вашим утверждением (вернее утверждением Чурова) мы согласны.

Думаем, что очень многие несогласные с этим утверждением тоже согласны.

Но с подходом "эти выборы были более честными, чем все предыдущие, поэтому давайте признаем их официальные результаты и легитимность власти" мы категорически не согласны. И таких несогласных много.

В стране и мире ситуация за 12 лет правления Путина сильно изменилась.

Я лично голосовала за оба предыдущих президентских срока Путина. Верила ему и надеялась на него. Думаю, что многие из сегодняшних несогласных также раньше голосовали за Путина по этой причине.

Вера и надежда большого количества граждан давала Путину отличный карт-бланш для реализации всех тех правильных вещей, о которых он говорил и обещал выполнить.

Именно поэтому многие из сегодняшних несогласных политикой вообще не интересовались (и я в том, числе) и в дела политические не лезли. Ну а про хождения на митинги вообще мысль в голову прийти не могла.

Но кредит доверия Путину исчерпан. Про ЕдРо и говорить нечего. Этот Путинский инструмент уже давно себя исчерпал, и сам Путин ЕдРо уже на помойку выбросил.

Но Путин решил пойти порулить страной ещё от 6 до бесконечности лет.
При этом даже не меняя пластинку. Ну разве что пыль кое-где решил протереть.

Это - тупик для страны и всех нас. И многие люди это прекрасно понимают и "подкоркой чувствуют", хоть и "политически не грамотные", иначе не было бы этих 100 тысячных митингов.

Re: НАИВНОСТЬ 5 года, 4 мес. назад #54

  • Тихонович
  • ( Пользователь )
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Постов: 1
  • Репутация: 0
Чем обманываем? Ответ один - кому выгодны волнения масс?
Нынешнему правительству -Да (так называемое проявление демократии и авторитет у западных соседей). "Оппозиции" (в кавычках - у нас её просто нет) - тоже Да - посмотрите - народ за нас яко бы.
Народу - то есть Нам с Вами (они конечно тоже народ - но не с нами) - НЕ ВЫГОДНО И БЕЗРЕЗУЛЬТАТНО.(кроме одного- "я не один такой)
Нет конкретных предложений которые привели бы к желаемой цели.
Цель Наша - будет достигнута только двумя способами:
1. Отзыв всех голосов и естественно перевыборы.
(чего к стати очень боятся все партии)
2. Референдум (этого боятся все включая и Путина и Медведева)
Мы вышли на митинги, но их превратили в очередную "говорильню" и хуже того позволили возглавить и свести на нет Наши стремление доказать не справедливость по отношению к нам,
лишний раз Мы в Их глазах - для Них просто "Быдло".
Желаем что то доказать или сделать так, что бы быть услышанными - нужно поступать политически грамотно, а для этого нужен лидер - а вот здесь ???
Будет ли альтернатива Путину В.В. - я не знаю, а ВЫ?

Re: НАИВНОСТЬ 5 года, 4 мес. назад #74

  • editor
  • ( Администратор )
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Постов: 15
  • Репутация: 1
Тихонович написал:
Чем обманываем? Ответ один - кому выгодны волнения масс?
Нынешнему правительству -Да (так называемое проявление демократии и авторитет у западных соседей). "Оппозиции" (в кавычках - у нас её просто нет) - тоже Да - посмотрите - народ за нас яко бы.
Народу - то есть Нам с Вами (они конечно тоже народ - но не с нами) - НЕ ВЫГОДНО И БЕЗРЕЗУЛЬТАТНО.(кроме одного- "я не один такой)
Нет конкретных предложений которые привели бы к желаемой цели.
Цель Наша - будет достигнута только двумя способами:
1. Отзыв всех голосов и естественно перевыборы.
(чего к стати очень боятся все партии)
2. Референдум (этого боятся все включая и Путина и Медведева)
Мы вышли на митинги, но их превратили в очередную "говорильню" и хуже того позволили возглавить и свести на нет Наши стремление доказать не справедливость по отношению к нам,
лишний раз Мы в Их глазах - для Них просто "Быдло".
Желаем что то доказать или сделать так, что бы быть услышанными - нужно поступать политически грамотно, а для этого нужен лидер - а вот здесь ???
Будет ли альтернатива Путину В.В. - я не знаю, а ВЫ?



Альтернатива Путину обязательно появится.
Я не знаю когда, но это - дело времени.
Соглашусь с Вами, что из сегодняшних кандидатов в Президенты нет достойных фигур.
И дело даже не в отдельных личностях, а, в существующей системной и не системной, как Вы написали, "оппозиции", которой реально нет.

По поводу выгоды или невыгоды волнений.
Мы дважды в прошлом году ходили на митинги и оба раза никаких волнений не было. Все пришедшие на акции вели себя очень и очень достойно.
Мы воспринимаем эти акции как выражение своего несогласия с результатами выборов.
Скажите, как мы, обычные граждане, ещё можем публично и на законных основаниях выразить своё несогласие (кроме того, что в Интернете потрепаться)?
На наш взгляд - митинг или шествие - вполне подходящий способ выражения протеста.
И эффективный. Смотрите, как власть засуетилась и забегала.
Возможно это проявление народного недовольства и позволит появиться новым лидерам.
Если не будет такого массового недовольства, такой питательной среды для будущих лидеров, то откуда же они появятся?
Лидер без поддержки широких масс - не лидер. Это - ещё один Эдуард Лимонов или Гарри Каспаров.

Что касается Ваших предложений.
1. На наш взгляд, референдум по существующему законодательству и при монополии ЕДИНОЙ РОССИИ в парламенте провести невозможно. Это - утопия. Коммунисты (а это, всё-таки, сила) не смогли провести ни одного референдума за всё время, хотя трубят о них постоянно. Поэтому обсуждать утопию нет смысла.
2. Что касается отзыва голосов, то не могли бы Вы дать более расширенное предложение со ссылкой на законодательство и обоснованием. М.б. статью или, хотя бы, черновик статьи подготовить.
К большому сожалению у нас просто нет времени, чтобы самостоятельно в этом вопросе разбираться. А Вы, судя по всему, уже время потратили и над этим вопросом серьёзно думали. Мы же можем подключиться к развитию этой идеи уже на более продвинутом этапе.

Re: НАИВНОСТЬ 5 года, 4 мес. назад #88

  • ПАТРИОТ
  • ( Посетитель )
В стране сложилась ситуация, когда народ (т.е. мы с вами, избиратели) понимает, что результаты выборов сплошная ложь и подтасовка, а власть имущие, т.е. едросы, знают, что избиратели РФ об их обмане на выборах точно знают. При этом власть, заняла позицию, как в известной пословице: «Шавки (т.е.мы с вами) лают, а караван идет». Результаты выборов признаны законными. Кем признаны? Догадайтесь с одного раза. Они всё просчитали заранее. Вот только такой реакции народа российского на результаты выборов ни при каких обстоятельствах не ожидали. Нам всем надо понимать, что объединяет сейчас всех нас, включая и тех граждан, которые голосовали за ЕР. Честные и небезразличные избиратели нашей страны, независимо от партийных симпатий, возмущены одним: - наше с вами мнение абсолютно не интересует власть имущих. Едросы хорошо знают реальный рейтинг своей партии, поэтому подготовились заранее, поэтому повсеместно на выборах многочисленные нарушения и преступления. Они все предусмотрели: свои полностью ручные избирательные комиссии, мертвые души избирателей, левые бюллетени, различные схемы вбросов бюллетеней, давление на наблюдателей и т.д и т.п.. Фальсификация голосов - единственный шанс у самозванной власти. Провал ЕР на выборах такой, что дать своей партии больше 49% они не посмели. Реально, по расчетам различных аналитиков за ЕР проголосовало от 25 до 35 процентов избирателей. Лично я считаю, что в России сейчас за ЕР проголосовало не более 15% пришедших на выборы избирателей, включая военнослужащих по призыву в вооруженных силах, во внутренних войсках МВД и др. силовых ведомствах, где предусмотрена служба по призыву. Последние шли на выборы подразделениями под пристальным вниманием своих командиров и начальников, которые получили чёткие инструкции из Москвы. Сейчас от всех нас, простых граждан зависит, что будет с нами, с нашей страной в ближайшем десятилетии.
Что касается выборов президента РФ в марте 2012 года, то 04.12.11 года была проведены генеральная репетиция кукловодов от ЕР по продвижению своего кандидата, Путина В.В. в президенты РФ. Подготовка к его повторному избранию идет уже несколько последних лет. За это время избирательное законодательство было изменено так, чтобы исключить все неприятные для него неожиданности, чтобы вероятность выбора именно Путина В.В равнялась 0.9999999. Из основных силовых ведомств (ВС и МВД) под ширмой реформирования убраны все неугодные офицеры, на руководящие посты поставлены некомпетентные, но преданные ВВП люди. Один Сердюков чего только стоит со своей некомпетентностью, глупостью и откровенным хамством и ненавистью к своим подчиненным. На всякий случай, аккурат перед выборами военнослужащим ВС и сотрудникам МВД объявили о повышении денежного содержания. Совсем недавно ВВП совместно с ЕР создали необычную общественную организацию под названием народный фронт. Вопрос для чего, против кого собираются фронтом двинуть. Неужели против ЕР, «успешно управляющей страной и вогнавшей российский народ в нищету ??? Зачем в России, где правит законно избранная большинством народа партия ЕР, где демократические принципы прописаны в Конституции, нужна такая общественная сила? Это был первый вопрос, который я задал себе, когда СМИ с пеной у рта проголосили об этом. В Прибалтике (ЛитССР, ЛатССР. ЭстСССР) в конце 80-х образовались народные фронты. Они боролись за свою национальную независимость, были направлены фактически против КПСС. Предназначение народного фронта в РФ окончательно прояснилось именно после выборов 04.12.11. Это заранее подготовленная кукловодами из Кремля позиция на случай форсмажора. В.В. Путин после провала ЕР (именно провала, а не победы) на прошедших выборах в ГД ( ведь кто-кто, а он точно знает реальные результаты выборов) во всеуслышание объявил, что он идет на выборы кандидатом в президенты уже не с ЕР, а как лидер народного фронта, организации якобы созданной самим народом, без партийных пристрастий, с уважаемыми людьми во главе. Падающий вниз рейтинг надо как-то поддерживать. В начале 2000-х годов была создана новая партия ЕР, которая выполнила возложенную на нее тогда задачу. Ситуация такова, что сейчас вместе с ЕР можно заехать только в тупик, если не куда подальше. Мавр сделал свое дело, мавр может умереть. Да здравствует народный фронт.
Думающие своей головой россияне, я это пишу для Вас. Для особо одаренных сообщаю: я не сотрудник ЦРУ, совдепа США, МИ-6, Моссада др. спецслужб. Я гражданин и патриот своей Родины - СССР, а теперь России.

Re: НАИВНОСТЬ 5 года, 4 мес. назад #90

  • editor
  • ( Администратор )
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Постов: 15
  • Репутация: 1
ПАТРИОТ написал:
В стране сложилась ситуация, когда народ (т.е. мы с вами, избиратели) понимает, что результаты выборов сплошная ложь и подтасовка, а власть имущие, т.е. едросы, знают, что избиратели РФ об их обмане на выборах точно знают. При этом власть, заняла позицию, как в известной пословице: «Шавки (т.е.мы с вами) лают, а караван идет».
...
...
Предназначение народного фронта в РФ окончательно прояснилось именно после выборов 04.12.11. Это заранее подготовленная кукловодами из Кремля позиция на случай форсмажора. В.В. Путин после провала ЕР (именно провала, а не победы) на прошедших выборах в ГД ( ведь кто-кто, а он точно знает реальные результаты выборов) во всеуслышание объявил, что он идет на выборы кандидатом в президенты уже не с ЕР, а как лидер народного фронта, организации якобы созданной самим народом, без партийных пристрастий, с уважаемыми людьми во главе. Падающий вниз рейтинг надо как-то поддерживать. В начале 2000-х годов была создана новая партия ЕР, которая выполнила возложенную на нее тогда задачу. Ситуация такова, что сейчас вместе с ЕР можно заехать только в тупик, если не куда подальше. Мавр сделал свое дело, мавр может умереть. Да здравствует народный фронт.
Думающие своей головой россияне, я это пишу для Вас. Для особо одаренных сообщаю: я не сотрудник ЦРУ, совдепа США, МИ-6, Моссада др. спецслужб. Я гражданин и патриот своей Родины - СССР, а теперь России.

Спасибо за Ваше мнение, ПАТРИОТ.
Для доступа к нему большего числа "думающих своей головой россиян" мы разместили Ваше мнение в разделе "Интересно!"

Re: НАИВНОСТЬ 5 года, 4 мес. назад #92

  • Сергей
  • ( Посетитель )
ПАТРИОТ написал:
В стране сложилась ситуация, когда народ (т.е. мы с вами, избиратели) понимает, что результаты выборов сплошная ложь и подтасовка, а власть имущие, т.е. едросы, знают, что избиратели РФ об их обмане на выборах точно знают. При этом власть, заняла позицию, как в известной пословице: «Шавки (т.е.мы с вами) лают, а караван идет».

Не зря свое первое письмо назвал "НАИВНОСТЬ"
Согласен с Вашими мыслями, но не согласен с звучащими выводами - Почему?
- наше мнение интересует всех, первые демонстрации просто шокировали все партии !
но если, что то не понравилось, хочешь что то развалить - ВОЗГЛАВЬ это и оно развалиться само,
то есть Мы и Вы (простые люди), допустили к нашим митингам - Партии, вот они все и разваливают,
как валят любые хорошие начинания,(подмазываются) и не чего не делают, а мы их с вами кормим
а это уже ответ на второй Вами поставленный вопрос, касающийся Путина В.В.
- не довольных, да наверное Все, но и эти Все рассуждают так, А КТО ВМЕСТО НЕГО - ???
уж лучше ОН, чем кто то из других кандидатов, если конечно Вы не сделали для себя выбор в пользу
другого кандидата - но это Ваш выбор.
Что такое "НАРОДНЫЙ ФРОНТ" - кто мне может ответить?
если не можете, зачем говорить на эту тему. (хотя дам подсказку, а Путин В.В. - член какой партии ?)
Разрешите мне дать ответ - вопросом ?
А кто из Вас беседовал с Путиным В.В. и кому он что то пообещал и не выполнил?
к чему этот вопрос, отвечу, у Вас в городе, что сидит Путин В.В. - нет не Путин В.В.
А мелкий Царек, который купил свое место и ложит на нас с вами.
И извините но не постесняюсь сказать "Денежные МОСКВИЧИ".
И не понятный Вопрос - Выборы уже УЗАКОНИЛИ и что бы Вы не делали, назад уже не вернуть.
Давайте думать о Будущем России !!!

Re: НАИВНОСТЬ 5 года, 4 мес. назад #101

  • Анатолий
  • ( Посетитель )
См.: Постановление Центральной избирательной комиссии Российской Федерации от 1 декабря 1998 года № 156/1075–П “О практике работы избирательных комиссий по реализации института отзыва депутатов, выборных должностных лиц органов государственной власти и местного самоуправления в субъектах Российской Федерации” // Вестник Центральной избирательной комиссии, 1998. № 11(65). С. 27–29. В данном постановлении отмечается, что в период с 1996 по 1998 годы было выдвинуто 9 инициатив. Помимо этого, в 1999 году в Республике Алтай граждане инициировали отзыв Главы Республики Алтай, Председателя Правительства Республики Алтай.
Постановление Центральной избирательной комиссии Российской Федерации от 1 декабря 1998 года № 156/1075–П.
Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 24 декабря 1996 года № 21-П по делу о проверке конституционности Закона Московской области от 28 апреля 1995 года “О порядке отзыва депутата Московской областной Думы” в связи с запросом Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации // Собрание законодательства Российской Федерации. 1997. № 2. Ст. 348.
Обзор судебной практики по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации // Вестник Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации. 2000. № 1.

Модельный закон “О порядке отзыва депутата (члена) законодательного (представительного) органа государственной власти субъекта Российской Федерации”. Одобрен на заседании Научно-методического совета при Центральной избирательной комиссии Российской Федерации 15 апреля 1998 года // Вестник Центральной избирательной комиссии. 1998. № 7(61). С. 108–128; Модельный закон “О порядке отзыва депутата представительного органа местного самоуправления // Вестник Центральной избирательной комиссии Российской Федерации. 1999. № 1(67). С. 37–57.

Тихонова Е.А. Право отзыва депутата. С. 17.

Ст. 8 Закона СССР от 30 октября 1959 года “О порядке отзыва депутата Верховного Совета СССР”.

Ст. 4 Закона РСФСР от 3 августа 1979 года “О порядке отзыва депутата Верховного Совета РСФСР”.

Собрание законодательства Российской Федерации. 1997. № 2. Ст. 348.

Re: НАИВНОСТЬ 5 года, 4 мес. назад #103

  • Не Сергей, не Анатолий -Тихонович
  • ( Посетитель )
Напоминаю: Путин В.В. не является членом, ни одной партии, ни ЕР, ни СР, ни ,,,,
а опираться на кого то нужно, попытался опереться на нас с Вами, назвал Фронтом, а мы и это благое намерение превратили в д..... (имя нарицательное). Если Вы Патриот, зайдите в любое отделение Фронта и Вас примут как Родного, работы не початый край. Удачи Вам и Сил.
  • Страница:
  • 1
Время создания страницы: 0.41 секунд
Будущая РОССИЯ – заветная Мечта любого Землянина! ©2011—2012